Dessadecor-nn.ru

Журнал Dessadecor-NN
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Если потрескались откосы окон

Пошли трещины возле окна

Не существует пути к счастью: счастье – это и есть путь

09.02.19 15:09 Ответ на сообщение Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

09.02.19 16:45 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя Bastion

Не существует пути к счастью: счастье – это и есть путь

09.02.19 18:26 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

16.02.19 21:58 Ответ на сообщение Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

Ваз 21093 продан. )
Honda Orthia 99 г,4WD красная)
стрим 2002

16.02.19 23:34 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя slipknot

Не существует пути к счастью: счастье – это и есть путь

18.02.19 00:22 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

откосы из штукатурки?)

если да,сдолбить и глянуть пену

есть пластик тоже снять и смотреть

и часто птицы живут под отливами))поэтому может и холодно

Ваз 21093 продан. )
Honda Orthia 99 г,4WD красная)
стрим 2002

18.02.19 11:01 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя slipknot

Не существует пути к счастью: счастье – это и есть путь

18.02.19 22:21 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

денег то за посмотреть берет?)

Ваз 21093 продан. )
Honda Orthia 99 г,4WD красная)
стрим 2002

17.03.19 10:32 Ответ на сообщение Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

18.03.19 14:39 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя Виталий_7_7_7

Не существует пути к счастью: счастье – это и есть путь

19.03.19 23:13 Ответ на сообщение Re: Пошли трещины возле окна пользователя Smusiak

Ваз 21093 продан. )
Honda Orthia 99 г,4WD красная)
стрим 2002

Штукатурка откосов окон, дверей своими руками.

Как поштукатурить стены, цоколь здания можно посмотреть здесь, а о штукатурке откосов поговорим в данном материале. Откосы обычно штукатурят в последнюю очередь, то есть после штукатурки стен. Штукатурка откосов довольно трудоемкое занятие, особенно верхнего (перемычки). Рассмотрим процесс штукатурки откосов поподробнее и так начнем.

Готовим раствор.

Для откосов, если вы хотите чтобы они у вас не разрушились в дальнейшем (особенно это касается наружных) не стоит экономить цемент минимум 1:3 (т. е 1 часть цемента 3 части песка), больше можно, меньше не желательно. Песок использовать с минимальным количеством глины, лучше без нее – речной, мытый песок, это исключит растрескивание откоса. Можно использовать и готовые строительные смеси коих предостаточно в продаже.
Перед нанесением раствора, поверхность стены смачиваем водой.

Если все же откос потрескался, это будет видно буквально через час, разводим раствор до консистенции молочка (можно добавить немного цемента) и, используя малярную кисть, проходим трещины данным раствором.

При штукатурке откосов внутри помещений в раствор можно добавлять алебастр не большими порциями (количество подбираем экспериментально), что сильно помогает в работе, особенно с верхним откосом.

Сплошь и рядом бывают ситуации, что верхний откос (перемычка) ну очень кривой и для штукатурки требуется большая толщина раствора, который соответственно на перемычке не держится.

Есть несколько вариантов решение этой проблемы: штукатурим в несколько заходов (перерыв может быть и сутки, половину набросали в один день, окончательно закончили на другой); если толщина очень большая, то придется на перемычку закреплять (способов закрепления множество перечислять не будем) кладочную сетку и штукатурить по ней.

Штукатурим откос — своими руками.

Сам процесс штукатурки рассмотрим на примере штукатурки наружного откоса, при замене деревянного окна на пластиковое.
Перед началом штукатурных работ на раме окна (дверной коробке) маркером отмечаем толщину нашего откоса и, используя раствор, ставим маяки (набрасываем немного раствора толщиной равной толщине откоса).
На верхнюю часть откоса при помощи водного уровня строго горизонтально навешиваем правило или рейку, которые закрепляем к стене раствором или гвоздями.

Затем используя отвес, устанавливаем и закрепляем рейки на боковых наружных гранях откоса (см. фото 1).

Фото. 1 Штукатурка откосов — своими руками. Крепление направляющей рейки.

Осталось набросать раствор и выровнять откос полутерком (см. фото 2,3,4).

Фото. 2 «Набрасываем» раствор.

Фото. 4. Штукатурка откосов своими руками. После полутерка.

Минут через 10 – 15 можно убирать направляющую рейку, для этого аккуратно вытащить гвозди и сдвинуть рейку в сторону, что бы не испортить угол. Вот, что у нас получилось (см. фото 5).

Фото. 5 Убираем направляющую рейку.

И последний этап штукатурки – «выводим» угол.

Угол лучше всего выводить, используя два полутерка или полутерок и терку.
Делается это следующим образом, полутерок прижимаем к одной плоскости угла, а теркой (вторым полутерком) используя прижатый полутерок как направляющий, добавляя немного раствора, замазываем все погрешности на второй плоскости и наоборот.
Небольшие неровности, переходы между штукатурками хорошо сглаживаются малярной кистью смоченной в воде.

Что делать если продувает из пластикового окна

Окна ПВХ в большинстве своем качественны, их конструкция разработана так, чтобы они могли прослужить долго, не вызывая проблем и не нуждаясь в капитальном ремонте. Если они установлены правильно, проблем также быть не должно. Но нередко случается так, что в некоторых местах чувствуется продувание. Рассмотрим, как найти, где продувает, и как правильно устранить создавшуюся проблему.

Как найти место продувания?

Определить источник продувания можно и по ощущениям, если поднести влажную руку к окну и медленно провести близко от поверхности рам и створок. Там, где герметичность нарушена, будет чувствоваться холод и движение воздуха.

Более надежный метод установить точное место, откуда дует – зажечь свечу и провести ею около элементов конструкции. Если пламя свечи не колеблется, горит ровно, продувания нет, в тех случаях, где оно отклоняется в сторону комнаты, нужно искать проблему. Именно здесь создается сквозняк, и холодный воздух беспрепятственно проходит с улицы вовнутрь. Пользоваться свечой нужно осторожно, не подносить к шторам и легковоспламеняющимся предметам.

Лучше всего заметно продувание при ветреной погоде и когда разница температур комнатного и уличного воздуха большая. Устанавливать, откуда дует, лучше всего именно в это время.

Читать еще:  Правила установки откосов для пластиковых окон

Основные источники проблемы

Дуть может из-за плохо выполненного монтажа, по причине некачественно изготовленного профиля, ненадежной фурнитуры, если в стыках отсутствует герметик или он утратил свои функции, если провисают петли. Рассмотрим эти случаи подробнее.

Качество монтажа

Если монтаж выполнен плохо, каким бы качественным окно не было, из-под него будет дуть. Причиной продувания становятся незначительные отклонения от ровной горизонтальной или вертикальной плоскости. Дуть может, если откосы недостаточно утеплены, при большом зазоре при установке подоконника. Если окно пока еще находится на гарантии, можно обратиться к установщику, который должен исправить ошибки, допущенные при монтаже. Если гарантии нет, исправлять проблему нужно самостоятельно.

В новостройках перекос окон может быть из-за естественной усадки здания. При неравномерной усадке дома появляются перекосы в оконных проемах.

Некачественный профиль

Прочность всей конструкции, прежде всего, определяет профиль. Его качество играет здесь немаловажную роль. Пластик профиля низкого качества нередко деформируется при нагрузке или под весом конструкции, он может лопаться под действием резко изменившихся температур. Со временем будет вырисовываться следующая картина: профиль будет деформироваться, окно просядет или его перекосит.

Плохое качество установленного окна может быть связано с его неправильным хранением до продажи. Если изделие хранилось в холодном складе или даже на улице, пластик может деформироваться при установке.

Ненадежная арматура

Часто продувание случается из-за фурнитуры плохого качества, в этом случае дуть может из-под ручки, на стыках, где расположены петли. Может продувать в результате неправильной настройки и регулировки окна, когда прижим створок недостаточен и создаются все причины для создания постоянного сквозняка.

В местах, где стеклопакеты соединяются с профилем, дуть может из-под уплотнителей. Уплотнительные резинки могут растягиваться, трескаться из-за потери эластичности, загрязняться пылью и терять свои функции. Они неплотно лежат в углублениях, герметичность нарушается и холодный воздух проникает в комнату.

Отсутствие герметика

Продувание на откосах и под подоконником случается из-за отсутствия герметика или потому, что он высох и начал крошиться. Свежий и правильно нанесенный герметик создает влагостойкий и непроницаемый для воздуха слой. Герметик надежно защищает окно ПВХ от воздействия влаги и температуры, как высокой, так и низкой.

Провисание петель

С этой проблемой можно столкнуться со временем, из-за провисания петель створки опускаются, и в месте соприкосновения их с рамой начинает продувать. Заметить опускание створок можно и визуально, если зазор небольшой и его не видно, нужно измерить, насколько створка опустилась. Средний показатель высоты захода верхней части створки на раму составляет 8 мм.

Как устранить причину, если дует из пластиковых окон

Когда причина продувания будет установлена, нужно переходить к устранению проблемы. В большинстве случаев сделать это можно своими руками, с небольшим количеством инструментов и материалов.

Дует с откосов

Пространство между стеной и рамой при монтаже заполняют монтажной пеной, и первое время продувание в этих местах не наблюдается. Продувать может через несколько лет, когда пена начнет разрушаться. Как устранить проблему: снять откосы, убрать остатки старой пены, нанести новую, когда застынет убрать лишнее и поставить пластиковые откосы на прежнее место.

Задувает ветер со стороны петель – как устранить проблему

Продувать может в месте крепления петель из-за того, что они низкокачественные или плохо установлены. Часто совместно с проблемой продувания появляется и другая – створки неплотно прижимаются к рамах и через них тоже дует. Необходимо отрегулировать петли ключом, чтобы створки выровнялись, и стали плотно прижиматься к рамам.

Отрегулировать и прижим самих створок, то есть перевести окно на зиму в зимний режим, на лето – в летний. По периметру створок расположены цапфы, количество которых определяется размером створок. Регулируются они 6-гранным ключом, отверткой или обычными плоскогубцами.

В зимний режим окна переводятся поворотом цапф таким образом, чтобы метка на них была обращена к резинке. В этом положении эксцентрика выставляется максимальный прижим. В летний режим конструкция переводится поворотом цапф в сторону улицы. Прижим будет минимальный, для летней эксплуатации окна этого достаточно.

Если регулировка ключом не помогла, и продувание устранить не удалось, следует снять створки с петель и заменить петли новыми.

Дуть со стороны петель может и из-за зазоров для установки антимоскитной сетки. На зимнее время их нужно закрывать, чтобы через эти отверстия не задувало.

Дует из ручки пластикового окна

Продувать в месте расположения ручки может, если ее крепления разболтались, появилось свободное место и туда проникает холодный воздух. Или же потому, что запорный механизм не до конца прижимает створку, и она уже не так плотно прилегает к раме. Через тонкую щель и проходит воздух.

Чтоб устранить продувание, нужно снять накладку, которая скрывает крепежные элементы ручки, и затянуть их. Заодно отрегулировать запорный механизм. Если механизм разболтался сильно или есть испорченные детали, ручку лучше всего просто заменить. После установки новой ручки обязательно проверить, насколько хорошо она прижимает створку.

Дует между боковой стенкой и рамой

Причина та же, что и в случае продувания откосов. Она возникает через несколько лет эксплуатации, когда пена разрушается и ее требуется заменить. Последовательность решения проблемы: снять откосы, очистить промежуток между стеной и рамой от остатков пены, задуть в него новую. После выровнять поверхность и поставить откосы обратно.

Если причина в изначально неправильно установленной пластиковой конструкции, решением в этой ситуации станет переустановка окна с выравниванием по горизонтали и вертикали.

Сквозит пластиковое окно через уплотнитель

Продувание из-под уплотнительной резинки указывает на ослабление или разрушение уплотнителя. Резина со временем теряет эластичность, рассыхается и крошится, не прилегает плотно к стеклопакету. Срок службы стандартного оконного уплотнителя 10 лет, если за ним ухаживать и постоянно следить за его состоянием. Без обслуживания резина прослужит в среднем 5 лет. Поэтому первый раз нужно поменять резиновые уплотнители не позже 5 лет после установки.

Читать еще:  Откосы пластиковых окон пожелтели как отмыть

Если уплотнитель потрескался только в нескольких местах, его можно подклеить клеем, но если трещины наблюдаются по всей поверхности, ничего не остается, как заменить изделие новым.

Заменять уплотнитель нужно аналогичным по размеру и форме, того же производителя, что и окна, чтобы он идеально лег на положенное ему место. Перед установкой нового следует снять пластиковый штапик, вынуть старый уплотнитель, подцепив его посередине, протереть стекло от возможно скопившейся там пыли. Уложить новую резинку так, чтобы она равномерно и без зазоров прижималась к стеклу, и закрепить ее штапиком, поставив его в пазы.

Чтобы реже менять уплотнительную резинку, можно купить средства, которые после обработки ими позволят уплотнителям дольше оставаться эластичными и упругими.

Дует в области, прилегающей к раме подоконника

Дуть может потому, что были допущены нарушения при монтаже окна. Если это так, ошибки в установке пластиковых окон, находящихся на гарантии, должна исправить фирма-установщик. Причина или в неровно установленном подоконнике или в неправильно установленной конструкции окна.

Если щель между подоконником и нижней рамой небольшая, ее можно заделать с помощью герметика. Если щель большая и герметик ее не заполнит, можно попытаться осторожно заполнить шов монтажной пеной. При большом промежутке, возможно, понадобится переустановить подоконник.

Дует от стеклопакета – чем замазать?

Если ощущение холода наблюдается по всей поверхности стеклопакета, причина может быть не в продувании, а в том, что установлен однокамерный стеклопакет, стекло которого сильно охлаждается и охлаждает воздух, который находится рядом.

Ощущение холода возле пластикового окна может быть и из-за перекрытой подоконником батареи. Если подоконник слишком заходит за нее, тепло будет поступать в комнату с затруднением. Проблема может быть и в слишком усердно работающей вентиляции, которая создает усиленную циркуляцию воздуха.

Чтобы утеплить помещение, достаточно заменить стеклопакет на 2-х или 3-х камерный, или на энергосберегающий, заменить подоконник, чтобы он не задевал батарею, настроить вентиляцию и проблема должна решиться.

Если в данный момент нет возможности установить новое пластиковое окно, можно наклеить на стекло энергосберегающую пленку. Ее устанавливают осенью и снимают весной. Пленка при наклейке захватывает всю поверхность стекол и немного заходит на створку, поэтому в местах соприкосновения стекол с пластиком продуваний не будет.

Дует из-под окон

Здесь причина кроется в неправильной установке оконного блока. Чаще всего в том, что при установке подоконника и нижней рамы использовалось недостаточно монтажной пены, которая не заполнила все необходимое пространство.

Что нужно сделать: снять отлив с наружной части окна ПВХ. Счистить и убрать старую пену, аккуратно запенить пространство, убрать лишнее, поставить отлив обратно. Если шов совсем небольшой, можно обойтись не пеной, а герметиком.

Продувает из-под штапика стеклопакета

Если уплотнители в порядке, а в тех местах, где они находятся, дует, причину нужно искать в штапиках. Они могут быть установлены неплотно или деформировались под воздействием влаги или температуры. Заменить штапики просто: подцепить тонким шпателей и вынуть из пазов. Поставить новый.

Покупать штапики нужно только такой конфигурации и размера, которые подходят к модели пластикового окна. Решить проблему продувания из-под штапиков можно, если замазать щели герметиком.

Если дует из пластикового окна, во многих случаях решить проблему можно самостоятельно. Исключая ситуации, когда окно изначально установлено неправильно и его нужно потребуется переустанавливать.

Не все умеют правильно монтировать окна, поэтому в этом случае верным решением будет обратиться к профессионалам. Устранить продувание по причине нарушения работы фурнитуры, заменить монтажную пену или штапики можно и своими руками. Проверять, как работают окна, достаточно 2 раза в год – с наступлением летнего и зимнего сезонов.

Добрый день! Подскажите кто компетентен в оконных

Добрый день! Подскажите кто компетентен в оконных вопросах! Почему появились трещины? пробовал замазать в прошлом году, в этом снова появились

Почитать еще:

Добрый день! Подскажите кто компетентен в оконных: 90 комментариев

С уличной стороны разбери и все по новой задуй пеной) это из за продувания

Герметиком надо мазать а не гипсовой шпаклевкой

Артем, прав ты и не надо смеси разводить

Артем, космофеном замазан если не видно на фото, спасибо за совет

штукатурка с пластиком имеет плохое сцепление. между рамой и окном лучше акриловым герметиком замазать.. ну а откосы как есть, периодически подмазывать. или пластиковые откосы ставить

Денис, откосы сэндвич панели

Или усадка дома…а когда ставили окно и подоконник ставили стык в стык …или что-то тяжелое стояло и немного прогибает…но думаю 1й вариант.

Может дом гуляет. Я герметиком силиконовым белым дома замазывал. Вроде держится и не очень заметно. Краской для пластика покрыл сверху.

Скорее всего окна ставили в холодную погоду раз, нарушили технологию запенивания монтажного шва два, ответ один, ждать тепла, снимать откосы и подоконник, удалять старую пену и пенить по новой, соблюдая технологию.

да снизу вам походу просто пеной напенили все, а подоконник ставится на деревянные брусочки для надежности и пенится. не по совести сделал кто то

Денис, действиьельно только на пене подоконник

Денис, а твердость брусков по Шору помните?

Владимир, честно не сталкивался. Но если верить интернету то твердость по Шору вообще используется для измерения твердости (извиняюсь за тавтологию) » полимеров: пластмасс, эластомеров, каучуков и продуктов их вулканизации.»

Денис, ГОСТ трактует 55-60 единиц или древесина твердых пород. ?

Владимир, что то я совсем запутался) хотите сказать что тут под подоконником какой то папоротник подложен?))

Денис, хорошо если подложен

По моему это шпаклевка, а жидкий пластик

Воздух проходит. Промаж герметиком или жидким пластиком

Герметик не поможет, надо пенить под отливом. Потресканный герметик- это не причина, а следствие. Пену пароизолом закрыть не забудь. Уже после надо промазать герметиком. Наледь на глухом окне сверху в углу была?

Марс, нет наледи не бывает, но через трещины продувает

Рифат, космофен не панацея. Все имеет расширение при температурных перепадах. Или смириться или герметик( тогда грязь) .

Читать еще:  Внутренние откосы для пластиковых окон гост

Марс, пароизол в ввиде липкой лентой? Я правильно понял

Рифат, «параизоляционная лента». Она есть в любом строительном магазине. По работам: отлив снимаешь, старую пену из- под рамы всю вычищаешь, кладешь параизол, пенишь параизол, закрываешь параизол, чтоб пены не было видно( как рулет) ). И еще раз пенишь (тут уже больше для фиксации) и монтируешь отлив обратно. По- откосам: если наледи не было- значит откосы еще прослужат 2-3 года минимум, но по весне обязательно сделай наружнюю отделку, минимум «Стиз- А»

Рифат, а жидкий пластик- это шляпа) Можешь хоть каждую неделю мазать. Если внутрь задувает, толку замазывать?!)

Если акрил-он подсыхает и трескается особенно на солнечной стороне. Пробуй силикон.

Хотя судя по фото и вправду на шпаклёвку похоже.

Космофен и будет вам счастье

Герметик окрашиваемий и будет гут

Силикон у нас не трескался!

этот шов по сути — деформируемый и должен быть закрыт мягким материалом. это может обеспечить только герметик. Космофен (жидкий пластик) — твердый, он потрескается. Армированный пластик имеет тепловое расширение до 4 мм на метре при перепаде температур на 50 °. Под створкой подоконник не имеет точки опоры.

Владимир, абсолютно правы!

Синтесилом замаж!а перед этим отлив сними и подпень!либо не расклинин подоконник и он сыграл!

Cosmofen (жидкий пластик) решит ваш вопрос!

Для предотвращения появления таких трещин устанавливается профиль оконного примыкания

Плохой герметик, скорее всего замазал акриловым. Нужно удалить старый герметик и замазать, либо жидким пластиком ( космопласт), либо хорошим селиконовым герметиком( пеносил,квилоза) главное не акриловым и все будет ок.

Предлогаю найти компетентных установщиков которые все это наху…..ли .

У пластика и шпаклевки разный коф. температурного расширения поэтому трещать будет всегда!
Эластичный герметик решает проблему..но выглядит так себе

Вот потрескался именно космофен.

Да что вы тут гадаете то . поставлены по козлячи они . при чем тут герметик ? Если подоконник на два миллиметра упал .

Извините, 100 процентную

Судя по фото откос залевкашен точно по пластику. Утепли сантиметровым пенопластом и по новой левкась

Не делай жидким пластиком. Это г**но! Возьми супер белый герметик и все будет норм!

Вообще-то жидким пластиком нужно пройти, космофеном, так называемым, как оконщик советую. Под отлив заглянуть не мешало бы — пропенить, если пусто.

Павел, ну если ты незнал как раз он и трескается на морозе…

Паша, если окно норм.ставить, то внутри мороза быть не должно. О подоконнике же речь.

Для того щоб небуло таких проблем на вікно перед штикатуркою потрібно клеяти Listwa APU
Вона якраз служить щоб такого небуло і спрощує обробку

Рома, да класная вещь есть ещё с стекло сеткой.

Мы один кон у человека меняли пакеты и резинки ,так у него окна были на 4х саморезах всего закреплены,окна 3 секции и тоже трещины пошли. Видимо крепеж говно

Изначально не поставили акрил в работающие углы ( стык гк и мп). Это делается после финишной шпаклевки откосов, перед покраской.

Какой бы не был хороший крепеж, товарищи специалисты)) вибрация всегда присутствует ( проезжая часть, трамваи, закрывание окна вконце концов). Всегда ставте акрил в рабочие стыки и никогда не треснет, плюс акрил не выдиляется после покраски как силикон. Не путайте. Всем удачи

Александр, Александр, какая вибрация. Стандартное окно размером 1300х1300 поставленое по ГОСТу на 12 рамных дюбелей стоит как скала. А после правильного наложения пенного шва его вообще проблематично вырвать.

По ГОСТу монтаж должен быть, тогда всю будет норм ?

Ак-ри-ло-вый герметик Вам в помощь! Удачи

На подоконниках жопой сидеть не стоит…

Это упадка вашего дома надо снять и поставить за много окно

а я уже смеяться начал над 10%

После штукатурки шов нужно было обработать герметиком

Столько оконщиков . и ниодного хорошего совета

космофен и нет проблем

дом на мороз может гулять или деревянный дом сел попробуй заменить пену

Надо всё разобрать и переделать так как положено по технологии

Его в распор просто не поставили!

Тоже не ас в окнах. Можно ли убрать пластиковый подоконник и заменить его на дерево? Так же хочу откосы заменить на деревянные. Что ждать, к чему готовиться, надо ли заново все пропенить, имею ввиду оконный блок?

Александр, можно сделать всё.

По периметру пройдись белым герметиком

Деревянные подоконники капризны в эксплуатации. Могут растрескаться, загнуться. Цветы на них не поставишь итд. По откосу скажу что штукатурные откосы имеют свойство давать усадку и поэтому их шпатлюют несколько раз, что бы такого не было. Если такое все же произошло то лучше жидкий пластик — он не пачкается со временем, но это только в том случае если температура не планируется опускаться до минусовой. Во втором случае однозначно белый силикон, но он со временем впитает в себя пыль.

По фоткам видно, что уже было промазано акрилом. Дело здесь не в пароизоляции, пенах итд, видно что геометрия ползёт, а значит имеет место осадка.

Вас послушать……так это просто…шоу…столько вариантов…замазано как вариант акриловым герметиком….а не силиконовым. ..а с подоконником понятно…кто то надавил ‘встал ‘ и все….на 3х точках подоконник стоит

Если откосы не из разряда пвх,а имеют другое родство то так и будет, разность материалов, поэтому надо между ними пукать буферные изделия, сейчас есть в продаже стартовые пвх для окон имеющие со стороны откоса серпянку что и исключит растрескивание, ну а что касается подоконника бональное разгильдяйство оконщиков, сдесь два варианта,либо на донном профиле нет нижней поддержки для подоконника и он играет, ну и сам подоконник оставляет желать лучшего.

весело все говорите где то сифонит и от влаги все это .на откос с боку тоже наступили ха

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector